мысли о прочитанном

[aoi_kaze]

немного несобранные в кучу мысли, которые очень хочется высказать. мысль по древу утекла даже к национальным.

вот во время игры с Фудомине кто-то (кажется Тезука или Рюдзаки) говорят, что, мол, какие они крутые - за полгода дошли до такого высокого уровня что могут достойно играть с великими нами с командой из четверки лучших в Канто. когда второго гарантированного победителя Фудомине только что раскатали со счетом 5-0. кроме того, вся команда Фудомине, кроме Тачибаны - второклассники. в суперкрутых Сейгаку, которые три года шли к победе в Национальных - двое второклассников и один Марти Сью.
Риккай первый раз взяли национальные, когда тройка демонов была в первом классе. а потом споткнулись об Сейгаку в третий раз (потому что Марти Сью не обойдешь). но им изначально отводилась роль главных антогонистов, nothing help to.
Шитенходжи не выиграли Национальные, когда Шираиши был во втором классе, потому что их противниками был, опять-таки, Риккай.
про Хётэй, Роккаку, Ямабуки и Рудольф пока ничего не могу сказать, не дочитала еще.

так вот. теперь перейдем к извечному вопросу к сенсею - за что? и еще немного - где справедливая логика? потому что ответ "команда гг должна победить потому что это команда гг" я не считаю обоснованной логикой. нет ничего интересного в том, что герой побеждает всегда - так не бывает. в реальной жизни, я имею ввиду. просто читаешь и недоумеваешь, если противники такие крутые, то как герои с ними справляются - в действительности, как? такой прием отлично заходит в токусацу или просто героическом эпике, когда гг сражается с армиями зла, просто потому что армии зла не должны победить по определению. но в споконе действительно плохих противников встретишь редко, а в принце так их вообще нет (кроме эпизодических негодяев, но им даже имена иногда не дают).
вспоминая национальные, как главную боль, думаем дальше. единственное с чем я могу согласиться - что эчидзен победил юкимуру. юкимуру после больницы, не восстановившегося и вообще со своими тараканами. победил обоснованно, принимаю. однако на той же игре санада победил тезуку - полностью здорового и, как только что в матче с хигой было сказано - в полной своей силе. тоже обоснованно победил, едва-едва, но тем не менее. что еще... ах да, нио и фудзи. тоже верибельно, просто потому что до этого на протяжении стопятисот серии-глав нам твердили, что фудзи гений. наконец-то, это действитеьно видно. а вот игра рендзи-кирихары против инуи-кайдо - это вообще классический пример того, какие антогонисты плохие, а герои хорошие. и это этого тошно, а еще - не верибельно.

и вот что будет потом? я как-то не представляю сейгаку снова берущими национальные, если там не будет никого из третьего класса, плюс эчидзен в америке. момо и кайдо совершенно обоснованно впадали в депрессию в осаке - от осознания неизбежности.
справедливости ради надо сказать, что у риккая шансов тоже не особо, не представляю, как один акая сможет обойти фудомине, которые вот в следующем-то году уже будут третьеклассниками, с опытом у-17 за спиной и тп. и у шитенходжи есть кин-тян и зайзен.


а это я все, знаете, к чему? к тому, что если бы я читала мангу до того как влюбилась в персонажей благодаря тенимью, мне бы не понравилось. потому что я бы слишком много спорила с автором. но, к счастью, судьба сложилась иначе, и я сначала это все полюбила, а потом стала осмысливать.

@темы: Prince of Tennis, it's all about TENNIS, Риккаю нужен тег

Comments

[Эйнэри]

теперь перейдем к извечному вопросу к сенсею - за что?

Ааа, это вечный вопрос всех сёнэнов. И дорам. И джоннисофандома
Потому что пашут, и мы видим, как они пашут, а остальных видим меньше, и в пахоте реже всего. Так вот - кто пашет, тот и молодец, оценивается не результат, а процесс сурового превозмогания и паастаянных дурных тренировок. Такая вот японская "справедливость".
Ну плюс ещё стандартные "у них мембер-ай круче, у них у каждого свои плюшки, и все работают в команде, у них поддержка родных-кохаев-Духа Тенниса-роялей из кустов", но главное - потому что тот, кто пашет на экране, должен победить, всё.

[Полосатый Ран]

aoi_kaze, я все это дело осмысливала по цепочке аниме-манга-тенимью (хотя последние два были где-то вперемешку). И уже серии к 50й точно знала, что ГГ и Сейгаку просто обязаны выиграть по закону жанра и наличию Марти Сью))) я даже хотела бросить все и не досматривать, т.к. все было несколько предсказуемо. Подруга, которая посмотрела это все дело раньше и заспойлерила мне свой любимый Шиттен просто всю плешь прогрызла, чтобы я хоть увидела их. Поэтому я тоже думала, что буду возмущаться и пыхтеть, мол таких ГГ в жизни нет, это неинтересно все... а потом было два тупых вопроса, с меня еще подруга поржала, "а че этих двух зовут Санада и Юкимура? Это намек или как?" и "а Джакал все-таки негр?" после этого мне стало почти все равно, что логика и временные рамки там иногда как-то странно хромают. Ну а потом был еще Шиттен, и всевозможные вкусности в виде тенимью... я сначала это все полюбила, а потом стала осмысливать. таки да!))))

[2 + 3 = 10]

ну это же гг!
у меня вообще любимая команда дальше первых игр не прошла хдд

но смысл принца не в том чтобы показать какие гг крутые, а чтобы раскрыть положительные качества людей/показать борьбу с самим собой/доказать, что человек способен на многое и т.д. с этим кономи справился просто идеально. они ведь тоже проигрывают, но не в глобальном масштабе (а зачем рисовать про команду, которая не прошла дальше? хдд)
раньше я смотрела принца из-за юмора, потом меня начал привлекать теннис, а когда уже начала разбирать персонажей, поняла, что самое шикарное в принце - отношения!

мне за фудомине ужасно обидно тт для нас вообще было идеальным, если бы сейгаку и фудомине встретились в финале, но... т__т

вообще для проигрыша каждой школы были определенные причины, но строились они не на теннисе, а именно на личном.
я не знаю, может кономи и не это вкладывал в основу своей манги, но я увидела именно это.

кстати, как бы сильно я не любила инуи, но матч инукай вс кирирен заставил меня хорошо относится к этой паре (кирирен хдд). лично я не считаю, что там риккай выступает злом (там вообще показано, что инуи идиот хдд). скорее риккай выступает злом, когда на корт выходит юкимура, но эти разборки кономи пока решил не поднимать (хотя я нюпури не читала, может там он раскроет душу сеичи)

хз зачем я это все пишу хдд наверно потому что сейчас смотрю принца хддд

[aoi_kaze]

Эйнэри, не, ну я могу понять, когда герой тренируется, превозмогает и выносит в итоге марсианский флот на орбите. но блин. спокон же. чуток реализма.
впрочем, простите, я, кажется, забыла, что говорю о каноне, в котором убили динозавров теннисным мячиком.

И джоннисофандома

тут тоже несправедливости дохрена, но она другая. но да, сравнение в тему XD

тот, кто пашет на экране, должен победить, всё

да, суровый закон жанра. иногда они даже хорошо обыгрываются. но когда ты случайно оказываешься фанатом не гг, а как раз наборот - тогда остается только грустно вздыхать в своем фанатском уголке и выращивать грибы.

[aoi_kaze]

пока писала ответ Эйнери, еще набежали...

[aoi_kaze]

Полосатый Ран, да, предсказуемо! и не потому что я сначала посмотрела национальные в тенимью а именно по законам жанра. т.е. романтическая манга оставляет какой-то простор для домыслов - а сойдутся ли? а если сойдутся, то как разойдутся? или, может не разойдутся? и тп. спокон такого не оставляет - герой победит и все. другой вопрос - как, и тут уже интересно остаться и досмотреть. потому что, давайте признаем, побеждают герои у кономи интересно. иначе не были бы настолько популярны.

Санада и Юкимура? Это намек или как

конеч, это намек!! я тоже джакала негром считала )))

логика и временные рамки там иногда как-то странно хромают

да, это минус сенсею. такой же, как недорисованные пальцы на руках или две левых руки у инуи и все такое. сказывается скорость, с которой он должен выпукать мангу, чтобы остаться на плаву. поток, от этого тоже не уйдешь.


2 + 3 = 10, разумеется, я согласна, с тем что принц - это про отношения. отношения между людьми, самоосознание персонажей, совершенствование и, поять-таки, преодалени - это единственное, ради чего вообще любая манга пишется. я бы сказала, это такая отличительная чертая японской поп-культуры, она очень сосредоточена на внутреннем. исторически так сложилось. так что да, конечно, сам теннис в принце очень часто отходит на второй план, становится только инструментов в достижении этих самых воспитательных целей. но ве равно теннис есть, есть штампы жанра, и кономи им следует, и поэтому некоторые матчи остаются со слабым обоснуем. я думаю, это тоже из-за того, что времени мало на продумывание сюжета в деталях. халтурит он порой, додумывает позже, задним числом. но это не важно, это все объяснимо и понятно. но это все равно расстраивает.

[Эйнэри]

но блин. спокон же. чуток реализма.

В споконе?)) Когда и где последний раз?)

но да, сравнение в тему

периодически возникают люди с воплями "ну почему самые крутые получают так мало денех, почему все любят каких-то бесталанных и ваще, почему нам недодали?". А всё потому же, дааа.

но когда ты случайно оказываешься фанатом не гг, а как раз наборот - тогда остается только грустно вздыхать в своем фанатском уголке и выращивать грибы.

А, это всегда так, угу( я скучная, я люблю главгероев, как правило (только не Рёму >< так что тоже немного понимаю фишку)

[aoi_kaze]

Эйнэри,

Когда и где последний раз?)

я надеюсь на невозможное? ок, простите, был не прав XD

мне недодали! мне недодают постоянно кстати, никогда не думала, что именно это лежит в основе. более лсожные механизмы, но все равно о том же.

[Эйнэри]

aoi_kaze,

кстати, никогда не думала, что именно это лежит в основе

ну, это лежит в основе любви народной. И иерархии по выслуге лет)

[Roneko Julie]

Я проспала такой шикарный пост!

Чем хорош Куроко, так это

спойлером (я все еще хочу, чтобы ты посмотрела XD)

тем, что Сейрин продули где-то в последнем туре и не попали на Зимний Кубок. Они конечно попадут туда во втором сезоне, но сам факт - команда гг продула! В принце такого не увидишь.

я сначала это все полюбила, а потом стала осмысливать

у меня примерно тоже самое. Я сначала полюбила Принца, а потом мне появилось дело до справедливости. Спасибо, ТениМью! До этого я была рада, что Эчизен победил Юкимуру, и мне было параллельно, почему он победил, как и может ли такое быть в принципе. А было бы нам дело до справедливости, если бы фавориты были командой гг?

[aoi_kaze]

Roneko Julie,
вау, продули! вот это действительно круто. но да, это только ступень для дальнейшего преодаления и пр.
вот, кстати, в тенимью я могу пережить поражение Юкимуры (этоя пока не видела поражения Камиччи). а в аниме или манге - да, с этим сложно.

[Полосатый Ран]

Чем хорош Куроко а самая милая там - псинка)))) но вобще да, меня там тоже это безразмерно радует. Что хоть какой-то намек на реализм, пусть и понятно, что команда ГГ просто будет еще упорнее двигаться на вершину)))

aoi_kaze но когда ты случайно оказываешься фанатом не гг, а как раз наборот - тогда остается только грустно вздыхать в своем фанатском уголке и выращивать грибы. зато у нас грибы забористые и вкусные!)))) но иногда я все-таки завидую тем, кто любит именно ГГ, т.к.у них больше всего плюшек, экранного времени, позитива, что их герой самый крутой... но сердцу ж не прикажешь

[aoi_kaze]

Полосатый Ран, сердцу не прикажешь ))

[Roneko Julie]

aoi_kaze,
а вот чем плох Куроко, так это персонажами. Мне нравится команда гг, потому что там Тайга (второй гг, мне нравится гг!), Хьюга, которого озвучивает Хосоя-Шираиши, и Рико, у которой пейринг с Хьюгой. За пределами команды гг скучно, хотя команд много. Персонажи вроде и интересные, а меня не цепляют =/ Хотя у многих любимые персы как раз в командах соперников, я не понимаю, видимо.
В аниме поражение Юкимуры я пережила, радуясь за Эчизена XD Я вообще везде спокойно пережила поражение, потому что на момент просмотра финала в первом сезоне ТениМью еще не прониклась Юкимурой. Со вторым сезоном сложнее, я уже полностью прониклась всеми, так что финал соревнований Канто было принять сложнее. С содроганием жду финал Национальных =/

Полосатый Ран,
а кроме Нигоу тебе кто нравится в Куроко?))

[Полосатый Ран]

Roneko Julie, Тецу-2 - самый кавай)))) а если серьезно, то из команды ГГ - Тайга и Теппей больше всего, но команда там хорошая почти полностью, из других - Кисе, хотя его звездность иногда слишком зашкаливает. Иногда занятно следить за Мидоримой))) а вот любовь к остальным из Поколения чудес не оч.понимаю, они мне кажутся бессмысленно жестокими и слишком надменными. Не, это все имха, каждому свое, но в большинстве своем таких героев не люблю, пока не вижу в них внутреннего благородства. Надеюсь, что курокотерапия их очеловечит)))

[Roneko Julie]

Полосатый Ран,
Тайга да А вот Киеши я не очень)) Мидорима добавляет комедии XD А остальные да, Мурасакибару вообще терпеть не могу. Разве что Акаши интересует, он вроде бы на Юкимуру похож, но я с ним еще не знакома))
Какой ужас, мы обсуждаем не Принца, а Куроко XDD

[Полосатый Ран]

Roneko Julie Тайга смешной в своей грозности. И еще он собак боится так мило)))) не, я пока особых сходств с героями Принца не заметила. А бучо - это ж совсем уникальное создание))) а вот Куроко никак не могу определиться - нравится или нет. Скорее, просто милый мальчик
мы обсуждаем споконы!

[Roneko Julie]

Полосатый Ран,
я ничего не знаю, просто видела арты, где бучо и Акаши вместе и с одинаковой аурой XD Куроко милый мальчик, мне нравятся его песни, а его сейю играет Муромачи Тоджи во втором сезоне ТениМью XD
Отличная отмазка XD

[Полосатый Ран]

Roneko Julie, ну дык Акаши ж тоже такая себе темная лошадка))) вот да, куроко милый, но прямо любви к нему нет. Но он всех делает добрее)))